Por suerte, somos muchos los que declaramos las corridas de toros como asesinato cultural.
Lo que sigue pareciéndome falso, incomprensible y completamente ajeno a principios es que se multe por abandonar un perrito y se aplauda asesinar a un animal por… ¿cultura?
Entonces, pequeña alma en pena, no se moleste en saber qué les hacen a los animalitos que usted se come asados, fritos o al horno antes de ser sacrificados. ¿Sacrificados? ¿Ejecutados? ¿Asesinados?. Ni cuanto sufre una miserable lechuga antes de ser cocinada. Es una lenta agonía por la que la haces pasar viéndose arrebatada de luz y sustento, con terribles heridas, mientras esperan que después se las corte y se las quemen vivas.
¿También inaceptable?
Me gustaría saber qué siente un olmo, cedro, un roble o un cerezo cuando están siendo talados, para que tú tengas sillas.
O las lentejas, que tan nutritivas son, cuando las dejas en agua y comienzan a germinar con la esperanza de poder subsistir, pero muriendo cocidas por una cruel mano.
Yo tampoco sé qué es un asesinato cultural, pero no me parece descabellado lo que Cristiniña comenta acerca del perro y el toro. No sé hasta qué punto es coherente que poner banderillas a un perro sea punible y a un toro no. Será que nunca me han gustado los razonamientos esos de patrimonio cultural y demás.
Respecto a lo que comenta Rohlededer y relacionado con el toreo, veo la diferencia de la finalidad. Matar animales para comerlos me resulta comprensible, pero no el hacer sufrir a un animal simplemente por diversión. De todas formas, lo único que me impulsó a crear esta entrada fue mi estupefacción ante semejante razonamiento del tipo del video, no el entrar en el debate que rodea constantemente al toreo -aunque podemos hacerlo, ya que estamos, por supuesto. Espero -sé- que la tauromaquia tiene defensores con algo más de oratoria y argumentaciones que un palurdo que agita compulsivamente una bandera con el toro de Osborne.
Yo tampoco es que sea un defensor acérrimo de la tauromaquia, pero el argumento del sufrimiento del toro me deja más bien indiferente. En algún punto hay que establecer el límite de la compasión y la solidaridad. El sentimiento de copertenencia no puede extenderse indefinidamente, porque se desvirtúa. Al menos por el momento, creo que haríamos bien en reservarlo para los humanos.
¿Sabes qué les hacen a los hijitos de los toros en el matadero, Kane?
La punzada de una banderilla, en el cuerpo de un toro es algo casi insignificante. Pero no son las cosas que les hacen a los demás animalitos. Cuanta más adrenalina segregue un animal, más sabrosa será su carne. Los empresarios no son tontos y quieren que sus productos estén más buenos. Y el dolor es una buena forma de que se segregue.
¿Hablamos de los chorizos, morcillas y longanizas? ¿Qué os parecen las matanzas? El rollozo cerdito acojonado porque sabe que le van a matar, conducido a palos hasta el medio de una plaza, lo atan a un palo y le pinchan en la garganta bocabajo entre estertores de dolor y gritos dignos de incluso una persona, entre el jolgorio de los presentes que, al fin y al cabo saben, se darán un exquisito atracón. Y hay diez mil casos más al día de éstos que de toros.
Entiendo lo que dices, Rohleder. Probablemente haya más de diez mil casos de esos que mencionas que de toros: sólo en EEUU en 2002 se sacrificaron 80 millones de cerdos. Por supuesto, no estaba justificando nada de lo que se hace a otros animales, sino distinguiendo entre el hecho de matar animales para comer y el hacerlo porque sí -y encima, sufriendo-. No creo que ni el 1% de todos los que se oponen al toreo sean vegetarianos, así que supongo que de lo que están en contra la mayoría de ellos es de que se les haga sufrir, no de matarlos para comer carne.
Lo que es aberrante es que se le atribuyan cualidades humanas a los animales. Al toro, al perrito o al buitre del parana.
¿Quién ha hablado de cualidades humanas, Simio? Estamos hablando de sufrimento, de dolor, y esa es una cualidad de todos los animales, tanto del toro en la plaza como de la langosta cocinada viva en agua hirviendo. No entiendo muy bien a qué viene lo de EpC. Espero al menos que no haya que meter a ZP también en esta conversación.
Cuando se habla de asesinato o de tortura, estamos atribuyendole cualidades humanas a los animales.
Es tan absurdo como hablar de el derecho a la libertad de los animales o el derecho de asociacion.
La Educacion de la Ciudadania segun tengo entendido tiene algo que ver con la educacion en valores. Por lo que decis aqui parece que son moral o etiocamente reprobables las corridas de toros. Asi preguntaba yo ¿Que dice la Eduacion de la Ciudadania sobre los toros?. Mientras ZP no tome la alternativa o se corte la coleta, no hace falta que hablemos de el.
Vivimos en un pais tan asqueroso, que parece que hasta los toros tienen que ser politizados(lease el idiota de la bandera, o lo de los ERC y los toros).
A mi personalmente, me asquean, pero hay tantas cosas que lo hacen, que no creo tener el derecho a prohibir lo que no me gusta, me gustaria que desaparecieran, pero no por prohibiciones, sino porque a la gente le termine dejando de gustar.
Pero eso si, no niego que a veces tengo miedo a ciertos ecologistas-vegetarianos o como se les quiera llamar, que por si ellos fueran , prohibirian comer carne(conozco alguno…), y es que de una cosa, se pasa a la otra, y a otra…
Cuando se habla de asesinato o de tortura, estamos atribuyendole cualidades humanas a los animales.
El asesinato tiene connotación de matar humanos, es cierto. Pero la tortura no. Arrancarle una a una las pezuñas a un perro amordazado, por poner un ejemplo, no tiene otro nombre que tortura. Aunque no sean personas ni tengan derecho de asociación.
Te amo Kane. ¿Me das amor?
Ya sé que mis argumentación es sólida y mi oratoria impecable, pero confieso que no esperaba una reacción tan desmesurada. Te daré amor.
Pero eso si, no niego que a veces tengo miedo a ciertos ecologistas-vegetarianos o como se les quiera llamar, que por si ellos fueran , prohibirian comer carne(conozco alguno…), y es que de una cosa, se pasa a la otra, y a otra…
Ese alguno que conoces tendría que bajarse el capítulo de Los Simpson Lisa la Vegetariana, que para algunos es algo así como una obra maestra del tema o, al menos, todo un canto a la tolerancia. Merece la pena verlo aunque sea por la escena final, con el diálogo entre Lisa y Apu.
Nada bueno puede salir de la alteración del régimen alimenticio de un mamífero. Recordemos las vacas locas.
Algún día tus carencias vitamínicas te harán quedar en silla de ruedas.
Toma amor.
Lo entiendo. No estoy de acuerdo, ni mucho menos, con quien pone ambas al mismo nivel. Lo único que discutí fue la afirmación de que sólo sea tortura si quien la sufre es un humano.
(Del lat. tortūra).
1. f. Grave dolor físico o psicológico infligido a alguien, con métodos y utensilios diversos, con el fin de obtener de él una confesión, o como medio de castigo.
Si a una gamba le arrancas la cabeza no es tortura, porque una gamba no es “alguien” y el fin es comertelea no obtener de la gamba un confesion.
No, no lo es. Tampoco es tortura arrancarle la cabeza a una persona. Pero vuelvo al ejemplo que puse en el otro comentario: ¿qué es arrancarle las patas a un perro con unas tenazas, desollarlo vivo y finalmente sacarle los ojos con una cucharilla de yogur como medio de castigo? Me parece increíble que haya que discutir esto.
Por suerte, somos muchos los que declaramos las corridas de toros como asesinato cultural.
Lo que sigue pareciéndome falso, incomprensible y completamente ajeno a principios es que se multe por abandonar un perrito y se aplauda asesinar a un animal por… ¿cultura?
Es inaceptable.
Entonces, pequeña alma en pena, no se moleste en saber qué les hacen a los animalitos que usted se come asados, fritos o al horno antes de ser sacrificados. ¿Sacrificados? ¿Ejecutados? ¿Asesinados?. Ni cuanto sufre una miserable lechuga antes de ser cocinada. Es una lenta agonía por la que la haces pasar viéndose arrebatada de luz y sustento, con terribles heridas, mientras esperan que después se las corte y se las quemen vivas.
¿También inaceptable?
Me gustaría saber qué siente un olmo, cedro, un roble o un cerezo cuando están siendo talados, para que tú tengas sillas.
O las lentejas, que tan nutritivas son, cuando las dejas en agua y comienzan a germinar con la esperanza de poder subsistir, pero muriendo cocidas por una cruel mano.
¿gastronomía?
Es inaceptable.
Tócate la polla.
Me explique. ¿Qué coño es un “asesinato cultural”?
La de chorradas que hay que leer al cabo del día.
Yo tampoco sé qué es un asesinato cultural, pero no me parece descabellado lo que Cristiniña comenta acerca del perro y el toro. No sé hasta qué punto es coherente que poner banderillas a un perro sea punible y a un toro no. Será que nunca me han gustado los razonamientos esos de patrimonio cultural y demás.
Respecto a lo que comenta Rohlededer y relacionado con el toreo, veo la diferencia de la finalidad. Matar animales para comerlos me resulta comprensible, pero no el hacer sufrir a un animal simplemente por diversión. De todas formas, lo único que me impulsó a crear esta entrada fue mi estupefacción ante semejante razonamiento del tipo del video, no el entrar en el debate que rodea constantemente al toreo -aunque podemos hacerlo, ya que estamos, por supuesto. Espero -sé- que la tauromaquia tiene defensores con algo más de oratoria y argumentaciones que un palurdo que agita compulsivamente una bandera con el toro de Osborne.
Ya, lo del patrimonio cultural y demás apesta.
Yo tampoco es que sea un defensor acérrimo de la tauromaquia, pero el argumento del sufrimiento del toro me deja más bien indiferente. En algún punto hay que establecer el límite de la compasión y la solidaridad. El sentimiento de copertenencia no puede extenderse indefinidamente, porque se desvirtúa. Al menos por el momento, creo que haríamos bien en reservarlo para los humanos.
¿Sabes qué les hacen a los hijitos de los toros en el matadero, Kane?
La punzada de una banderilla, en el cuerpo de un toro es algo casi insignificante. Pero no son las cosas que les hacen a los demás animalitos. Cuanta más adrenalina segregue un animal, más sabrosa será su carne. Los empresarios no son tontos y quieren que sus productos estén más buenos. Y el dolor es una buena forma de que se segregue.
¿Hablamos de los chorizos, morcillas y longanizas? ¿Qué os parecen las matanzas? El rollozo cerdito acojonado porque sabe que le van a matar, conducido a palos hasta el medio de una plaza, lo atan a un palo y le pinchan en la garganta bocabajo entre estertores de dolor y gritos dignos de incluso una persona, entre el jolgorio de los presentes que, al fin y al cabo saben, se darán un exquisito atracón. Y hay diez mil casos más al día de éstos que de toros.
Y al empresario, no le empitonan.
Lo que es aberrante es que se le atribuyan cualidades humanas a los animales. Al toro, al perrito o al buitre del parana.
¿Que dice la Eduacion de la Ciudadania sobre los toros?
Entiendo lo que dices, Rohleder. Probablemente haya más de diez mil casos de esos que mencionas que de toros: sólo en EEUU en 2002 se sacrificaron 80 millones de cerdos. Por supuesto, no estaba justificando nada de lo que se hace a otros animales, sino distinguiendo entre el hecho de matar animales para comer y el hacerlo porque sí -y encima, sufriendo-. No creo que ni el 1% de todos los que se oponen al toreo sean vegetarianos, así que supongo que de lo que están en contra la mayoría de ellos es de que se les haga sufrir, no de matarlos para comer carne.
¿Quién ha hablado de cualidades humanas, Simio? Estamos hablando de sufrimento, de dolor, y esa es una cualidad de todos los animales, tanto del toro en la plaza como de la langosta cocinada viva en agua hirviendo. No entiendo muy bien a qué viene lo de EpC. Espero al menos que no haya que meter a ZP también en esta conversación.
Cuando se habla de asesinato o de tortura, estamos atribuyendole cualidades humanas a los animales.
Es tan absurdo como hablar de el derecho a la libertad de los animales o el derecho de asociacion.
La Educacion de la Ciudadania segun tengo entendido tiene algo que ver con la educacion en valores. Por lo que decis aqui parece que son moral o etiocamente reprobables las corridas de toros. Asi preguntaba yo ¿Que dice la Eduacion de la Ciudadania sobre los toros?. Mientras ZP no tome la alternativa o se corte la coleta, no hace falta que hablemos de el.
Te amo Kane. ¿Me das amor?
:P
Vivimos en un pais tan asqueroso, que parece que hasta los toros tienen que ser politizados(lease el idiota de la bandera, o lo de los ERC y los toros).
A mi personalmente, me asquean, pero hay tantas cosas que lo hacen, que no creo tener el derecho a prohibir lo que no me gusta, me gustaria que desaparecieran, pero no por prohibiciones, sino porque a la gente le termine dejando de gustar.
Pero eso si, no niego que a veces tengo miedo a ciertos ecologistas-vegetarianos o como se les quiera llamar, que por si ellos fueran , prohibirian comer carne(conozco alguno…), y es que de una cosa, se pasa a la otra, y a otra…
El asesinato tiene connotación de matar humanos, es cierto. Pero la tortura no. Arrancarle una a una las pezuñas a un perro amordazado, por poner un ejemplo, no tiene otro nombre que tortura. Aunque no sean personas ni tengan derecho de asociación.
Ya sé que mis argumentación es sólida y mi oratoria impecable, pero confieso que no esperaba una reacción tan desmesurada. Te daré amor.
Ese alguno que conoces tendría que bajarse el capítulo de Los Simpson Lisa la Vegetariana, que para algunos es algo así como una obra maestra del tema o, al menos, todo un canto a la tolerancia. Merece la pena verlo aunque sea por la escena final, con el diálogo entre Lisa y Apu.
Nada bueno puede salir de la alteración del régimen alimenticio de un mamífero. Recordemos las vacas locas.
Algún día tus carencias vitamínicas te harán quedar en silla de ruedas.
Toma amor.
Kane: El problema es confundir la tortura a una persona con la tortura a un animal. Ponerla al mismo nivel. ¿entiende usted?
Lo entiendo. No estoy de acuerdo, ni mucho menos, con quien pone ambas al mismo nivel. Lo único que discutí fue la afirmación de que sólo sea tortura si quien la sufre es un humano.
kane:
tortura.
(Del lat. tortūra).
1. f. Grave dolor físico o psicológico infligido a alguien, con métodos y utensilios diversos, con el fin de obtener de él una confesión, o como medio de castigo.
Si a una gamba le arrancas la cabeza no es tortura, porque una gamba no es “alguien” y el fin es comertelea no obtener de la gamba un confesion.
No, no lo es. Tampoco es tortura arrancarle la cabeza a una persona. Pero vuelvo al ejemplo que puse en el otro comentario: ¿qué es arrancarle las patas a un perro con unas tenazas, desollarlo vivo y finalmente sacarle los ojos con una cucharilla de yogur como medio de castigo? Me parece increíble que haya que discutir esto.
Propongo sustituir la cucharilla de yogur por barritas mikado.