claro que si! esa es la españa que se debe hacer i a quien no le guste que nos de la autonomia si tan malos somos i tanto jodemos al pais, mejor solo que mal acompañado
Para Andalucía es muy importante la palabra “nación”. Si somos nación no somos comunidad autónoma, lo mismo que si somos “listos” no somos “tontos”. Las palabras definen las cosas, o eso me enseñaron en el colegio. Si ya Blas Infante, padre de la patria andaluza (patria, es decir, nación), defendía el autogobierno y ser nacionalista, mucho antes que los catalanes y vascos. Y muchos millones de andaluces salieron a la calle a reclamar nuestro derecho, como para decir que son pocos los que queremos ser nación (aquí todo andaluz sabe eso de que somos una patria, pues todos defendemos por lo que murió este hombre, a manos de falangistas). Nuestros políticos y medios de comunicación están comprados por PP y PSOE, así que es difícil llevarle a la gente la idea de nación. Si no es tan importante la palabra nación, ¿por qué la reclaman tanto los catalanes?. ZP está llevando más inversión allí que a Andalucia, y el Chaves es un verdadero traidor.
Yo he crecido con las Comunidades Autónomas y creo que todos hemos vivido una prosperidad importante. Lo demás es darle vueltas a conceptos semánticos que nos hacen olvidar las cosas realmente importantes: en Canarias recibimos cientos de emigrantes en unos miserables barquitos de papel que se rompen por el camino, muriendo por la simple idea de llegar a un sitio mejor.
Nosotros podemos seguir discutiendo sobre si somos una Comunidad Autónoma, una Nación independiente o un Reino Soberano (que es cosa de hombres) que a los del otro continente les dará igual y seguirán intentando llegar con sus barquitos de papel. En realidad, si lo piensas, somos bastante despreciables. La raza humana, digo.
Por los dioses de olímpicos palacios, Mr. Syme ¿A qué aspira usted, poeta del orden, con este hilo? ¿Es que quiere que ver puesto un precio a su cabeza en el ámbito académico universitario en el que se mueve? ¿No sabe acaso que la enfermedad más común allí es el envenenamiento con 5 euros de marxistmo barato y tesis independentistas mezclado con el aburrimiento y el ansia de pertenecer a ‘algo’ y a la par ser uno con el universo?
Jactancia aparte. No me atrevería a afirmar que tipología o modelo de estado sería la más propia para la futura España en gran medida porque me es indiferente. La mayoría de la población española puede ser encuadrada en el marco de la ‘Clase media’ ; viven bien, la mayoría paga una hipotéca siendo así futuros propietarios de una casa, gozan del privilegio de tener agua, electricidad y servicios de comunicación a un precio relativamente asequible si se observa su nómina, poseen medio de transporte privado y público, seguridad social… en fin y me reitero, viven bien. Y quizá radique ahí el problema dado que el tiempo libre de la gente es muy peligroso.
Sobre la actual polémica que ha suscitado la definición de dos términos, Nación y Estado, me limitaré a definirlos tal y como los entiendo.
Un estado tal y como lo entiendo es un conjunto de gentes que encuadrados en un marco geográfico que están regidos por leyes propias y por un gobierno común. España sería un estado, Francia sería un estado, etc.
Una nación más allá de matices políticos es un conjunto de gentes con una serie de rasgos culturales, lingüisticos e históricos que viven encuadrados en un marco geográfico relativamente concreto. El conjunto de territorios catalanoparlantes podría definirse como nación bajo este prisma. Cuestión más compleja se nos presenta al hablar de ‘nacionalidad’ pues este término se desprende semánticamente del término nación y sin embargo hace referencia al estado al cual un individuo está ligado burocráticamente y políticamente.
En fin. Para opiniones colores… el muerto al hoyo y el vivo al bollo.
Bernd, Bernd, Bernd… Bajo este prisma esto, bajo este prisma lo otro…
Veamos lo que nos dice nuestro valiente amigo DICCIONARIO DE LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA:
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (ǁ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
La semántica es un buen problema, puedes coger la definición que te plazca. Ya veo que dices que te da igual, pero no lo creo. ¿Para qué escribir en este post pues? Mucho hablar, para luego querer representar el arquetipo del cínico mordaz. Debes saber, amigo mío, que para eso hace falta callar. No escribas en este tipo de posts, y serás consecuente, ponderado y equilibrado en lo teórico y lo práctico.
No sé por qué cuesta tanto entender que en España hay gente que no se siente española… Independientemente de lo que diga la Real Academia de la Lengua Española, en mi opinión, hablando de política, existen dos tipos de naciones: 1) aquella que nace como revindicación política de un sentimiento de pertenencia a un mismo grupo (étnico); y 2) aquella que nace de un estado definiendo primero las fronteras políticas e inculcando después el “sentimiento nacional” entre sus ciudadanos (mediante el sistema de enseñanza, la iglesia, el ejército…).
En mi opinión es tan simple como que España es una nación del 2º tipo, erijida sobre (o apesar de) muchas naciones del 1º tipo, que evidentemente, revindican su lugar. Además, al contrario que Francia o EEUU por ejemplo, el trabajo de conversión de los ciudadanos en “patriotas” se hizo de una manera bastante chapucera y descentralizada..
Podrán obligarnos a rellenar “española” cuando nos pregunten por nuestra nacionalidad en los formularios oficiales, pero lo que somos en nuestras cabezas y nuestros corazones (sin ser cursi… que no suelo serlo) no lo van a poder cambiar. No sé, una vez más, po qué es tan difícil de entender…
Por otro lado, he leído el post de los inmigrantes y las Islas… No sé, hombre, una cosa no quita la otra.
claro que si! esa es la españa que se debe hacer i a quien no le guste que nos de la autonomia si tan malos somos i tanto jodemos al pais, mejor solo que mal acompañado
Para Andalucía es muy importante la palabra “nación”. Si somos nación no somos comunidad autónoma, lo mismo que si somos “listos” no somos “tontos”. Las palabras definen las cosas, o eso me enseñaron en el colegio. Si ya Blas Infante, padre de la patria andaluza (patria, es decir, nación), defendía el autogobierno y ser nacionalista, mucho antes que los catalanes y vascos. Y muchos millones de andaluces salieron a la calle a reclamar nuestro derecho, como para decir que son pocos los que queremos ser nación (aquí todo andaluz sabe eso de que somos una patria, pues todos defendemos por lo que murió este hombre, a manos de falangistas). Nuestros políticos y medios de comunicación están comprados por PP y PSOE, así que es difícil llevarle a la gente la idea de nación. Si no es tan importante la palabra nación, ¿por qué la reclaman tanto los catalanes?. ZP está llevando más inversión allí que a Andalucia, y el Chaves es un verdadero traidor.
Yo he crecido con las Comunidades Autónomas y creo que todos hemos vivido una prosperidad importante. Lo demás es darle vueltas a conceptos semánticos que nos hacen olvidar las cosas realmente importantes: en Canarias recibimos cientos de emigrantes en unos miserables barquitos de papel que se rompen por el camino, muriendo por la simple idea de llegar a un sitio mejor.
Nosotros podemos seguir discutiendo sobre si somos una Comunidad Autónoma, una Nación independiente o un Reino Soberano (que es cosa de hombres) que a los del otro continente les dará igual y seguirán intentando llegar con sus barquitos de papel. En realidad, si lo piensas, somos bastante despreciables. La raza humana, digo.
Saludos.
Por los dioses de olímpicos palacios, Mr. Syme ¿A qué aspira usted, poeta del orden, con este hilo? ¿Es que quiere que ver puesto un precio a su cabeza en el ámbito académico universitario en el que se mueve? ¿No sabe acaso que la enfermedad más común allí es el envenenamiento con 5 euros de marxistmo barato y tesis independentistas mezclado con el aburrimiento y el ansia de pertenecer a ‘algo’ y a la par ser uno con el universo?
Jactancia aparte. No me atrevería a afirmar que tipología o modelo de estado sería la más propia para la futura España en gran medida porque me es indiferente. La mayoría de la población española puede ser encuadrada en el marco de la ‘Clase media’ ; viven bien, la mayoría paga una hipotéca siendo así futuros propietarios de una casa, gozan del privilegio de tener agua, electricidad y servicios de comunicación a un precio relativamente asequible si se observa su nómina, poseen medio de transporte privado y público, seguridad social… en fin y me reitero, viven bien. Y quizá radique ahí el problema dado que el tiempo libre de la gente es muy peligroso.
Sobre la actual polémica que ha suscitado la definición de dos términos, Nación y Estado, me limitaré a definirlos tal y como los entiendo.
Un estado tal y como lo entiendo es un conjunto de gentes que encuadrados en un marco geográfico que están regidos por leyes propias y por un gobierno común. España sería un estado, Francia sería un estado, etc.
Una nación más allá de matices políticos es un conjunto de gentes con una serie de rasgos culturales, lingüisticos e históricos que viven encuadrados en un marco geográfico relativamente concreto. El conjunto de territorios catalanoparlantes podría definirse como nación bajo este prisma. Cuestión más compleja se nos presenta al hablar de ‘nacionalidad’ pues este término se desprende semánticamente del término nación y sin embargo hace referencia al estado al cual un individuo está ligado burocráticamente y políticamente.
En fin. Para opiniones colores… el muerto al hoyo y el vivo al bollo.
Buenas tardes.
Bernd, Bernd, Bernd… Bajo este prisma esto, bajo este prisma lo otro…
Veamos lo que nos dice nuestro valiente amigo DICCIONARIO DE LA REAL ACADEMIA ESPAÑOLA:
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
4. f. coloq. p. us. nacimiento (ǁ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
5. m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
La semántica es un buen problema, puedes coger la definición que te plazca. Ya veo que dices que te da igual, pero no lo creo. ¿Para qué escribir en este post pues? Mucho hablar, para luego querer representar el arquetipo del cínico mordaz. Debes saber, amigo mío, que para eso hace falta callar. No escribas en este tipo de posts, y serás consecuente, ponderado y equilibrado en lo teórico y lo práctico.
Tira de la cadena, que empieza a oler mal.
Me temo, mi misántropo amigo que el motivo de mi post es el mismo que el del tuyo: Aburrimiento, inopia e indiferencia. MA’MÓN xD
No sé por qué cuesta tanto entender que en España hay gente que no se siente española… Independientemente de lo que diga la Real Academia de la Lengua Española, en mi opinión, hablando de política, existen dos tipos de naciones: 1) aquella que nace como revindicación política de un sentimiento de pertenencia a un mismo grupo (étnico); y 2) aquella que nace de un estado definiendo primero las fronteras políticas e inculcando después el “sentimiento nacional” entre sus ciudadanos (mediante el sistema de enseñanza, la iglesia, el ejército…).
En mi opinión es tan simple como que España es una nación del 2º tipo, erijida sobre (o apesar de) muchas naciones del 1º tipo, que evidentemente, revindican su lugar. Además, al contrario que Francia o EEUU por ejemplo, el trabajo de conversión de los ciudadanos en “patriotas” se hizo de una manera bastante chapucera y descentralizada..
Podrán obligarnos a rellenar “española” cuando nos pregunten por nuestra nacionalidad en los formularios oficiales, pero lo que somos en nuestras cabezas y nuestros corazones (sin ser cursi… que no suelo serlo) no lo van a poder cambiar. No sé, una vez más, po qué es tan difícil de entender…
Por otro lado, he leído el post de los inmigrantes y las Islas… No sé, hombre, una cosa no quita la otra.